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电梯直达

发表于 2014-7-21 14:43:01

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1.“量纲为一的量的测量单位和值均是数，但是这样的量比一个数表达了更多的信息。”这里测量单位“数”是不是“在给定量制中，每个导出的量纲为一的量的一贯导出单位都是数一，符号为1”里的“一”？也就是说量纲为一的量的测量单位是“一”，符号是1？

2.”实体的数是量纲为1的量。”这里量纲为1与量纲为一是不是等同表示？另外，举例“线圈的圈数、给定样本的分子数”，是不是物体的个数、件数等也都是量纲为1的量？

3.“对于实体的数，数为一，符号为1，可认为是任何一个单位制的基本单位。”这怎么理解？

楼主|

发表于 2014-7-23 13:18:58

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没有人对这个问题感兴趣么？

发表于 2014-7-23 17:05:26

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这个问题主要是个概念问题，记住就行了，也就考试时可能会涉及，对日常工作没有什么影响。

发表于 2014-7-23 17:47:33

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量有可数的量和可测的量，可测的量有计量单位，可数的量一般无计量单位。有计量单位的量有量纲，无计量单位的量无量纲。

量纲为一的量，计量单位符号为1，1在书写中因为与数字1无法区分而不能书写。物体的个数、件数等是可数的量，不是量纲为1的量，可数的量的特点是“正整数”中间不连续，线圈的圈数可以是任意小数，如3.23圈，是可测的量。

计量单位分为基本单位和导出单位，有的导出单位赋予了专有名词，量纲为一的量的计量单位很多都是基本单位的导出单位，只不过因为相同的基本单位在分子分母中的指数相等，因而使得其指数为零。所有的七个基本单位指数均为零，其量纲也就为１，因此称为量纲为一的量。

例如：平面角计量单位由弧长(米)除以半径(米)导出计量单位为m/m(只不过给了它一个专有名词弧度)，锥度由大径减小径除以长度导出也是m/m(没有给它专有名词)，酒精度由体积(升)除以体积(升)导出(也没有给它专有名词)，等等还有很多。

虽然量纲为一的量计量单位符号均为1，都用纯数字表示，但包含的信息却远远多于纯数字。同样一个量纲为一的量值0.123，用在平面角、锥度、酒精度等等量值中，其含义具有天壤之别，千万不可以随意将它们画等号。

发表于 2014-7-24 09:20:03

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学习了，谢谢

发表于 2014-7-24 10:50:34

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回复 5# yushiping

被误导了，还要说谢谢？应该自己动脑子思考一下。

平面角的导出单位是m/m，你使用过或见过他人使用过这样的计量单位吗？锥度的导出单位也是m/m，难道平面角=锥度？平面角是Sl单位制中的辅助单位，难道锥度也是？平面角是1m弧长与1m半径之比，锥度也是1m大小径之差与1m距离之比吗？为什么Sl要将平面角归类至辅助单位？并给以专用名称？这搁置矛盾的做法以及辅助单位的来由是否应该搞清楚？当大家都搞清楚了这些，某人还敢公然误导吗？！把平面角、锥度与酒精度混淆在一起来捣糨糊，它们是同种量吗？作为辅助单位的特殊性又在哪里？曲解的将平面角单位弧度(Rad)定义过程中的m/m说成平面角的什么导出单位，这样的单位能与词头写在一起组成平面角的十进制倍数单位或分数单位吗？

不多讲什么，上帝给了我们大脑，是让我们用来思考的。大家都善于思考，提出问题了，某人的蓄意误导也就不再有任何市场了！谢谢两字分量很重的，不能轻易给蓄意误导我们的某人，其不配的！

楼主|

发表于 2014-7-24 13:46:05

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回复 4# 规矩湾锦苑

谢谢您的回复，有的问题我认为还需要再考虑一下。

您说“可数的量一般无计量单位，物体的个数、件数等是可数的量，不是量纲为1的量，可数的量的特点是“正整数”中间不连续，线圈的圈数可以是任意小数，如3.23圈，是可测的量。”可是咱们看一下，JJF1001说的是实体的数是量纲为1的量(见3.7 的注4)，难道桌子、衣服这不是实体？2张桌子、3件衣服这里面的2、3不能算作实体的数？那注4举例的“给定样本的分子数”不是“中间不连续”的么？会有半个分子、3/4个分子？

规范上说符号是1通常不写，没有说不能书写。以前量值的说法是数值与测量单位的乘积，比如5mm，是数值5乘以测量单位mm，您说的3.23圈，圈通常说是计数单位，不是线圈量值里的部分，它的量值是3.23，测量单位是一，单位符号是1，是不是量值应写作3.23×1，实际就写3.23,不再写1。

JJF1001上说“对于实体的数，数为一，符号为1，可认为是任意一个单位制的基本单位。”是不是可以认为在SI中，除了那7个具有名称的基本单位(米、千克、秒、安培、开尔文、摩尔、坎德拉)之外，还有这单位为一的实体的数这个基本单位。

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发表于 2014-7-24 13:49:25

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【可测的量有计量单位】，这还是停留在过时的【量】的概念上。

过去【可测的量】的概念主要指的是物理量，而现在量的概念已扩展至化学量、医学量等等，量值的定义也由数字与单位的组合改为由数字与参考对象的组合，量的概念包括的范围更广了，扩大了。某些人依旧停留在过时的东西上，并拿这些过时且错误的东西来误导大伙，确实害人不利己的！

大家都清楚，序量也是可测的量，但其是没有计量单位的。某人应该有所自知之明，知者为知之，不要来论坛瞎讲一气，害人不利己的事不干为好！

发表于 2014-7-24 18:53:05

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回复 8# 出手

还是那句话，论坛不是官方意见发布平台，在论坛中任何计量技术观点都可以毫无保留地发表，无论正确的、深奥的，还是错误的，菜鸟式的，大家一律平等，不存在谁误导谁的问题。大家都是在同一个平等的平台上相互探讨，互相学习，大家的发言都是善意的。但抱着某种个人成见、恩怨或不可告人的目的对他人进行恶意攻击，个人却又不讲个什么道道来，则为量友们所不齿。我们热切地希望看到挖苦别人没有“自知之明”、“害人不利己”、“瞎讲一气”的人，摆正态度，尊重他人，平心静气地讲讲自己的“利己不害人”的明知和高见，而不只是停留在一味对他人讽刺挖苦。

发表于 2014-7-24 20:15:22

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回复 6# 精密测量

平面角的导出单位是不是m/m，看看国家标准GB3101自然知晓，如果没有使用过计量单位m/m，只需要去借一个水平仪看看其分度值的计量单位标识，或者询问一下平直度检测的精密测试人员也就一清二楚了。Sl将平面角的导出单位m/m作为辅助单位并给以专用名称弧度，并未丝毫改变m/m是SI的导出单位性质，正因为先有了SI导出单位m/m，人们为了这个广泛使用的计量单位使用方便，才将七个基本单位之外的导出单位给予了“辅助单位”地位，并授予专门名词“弧度”，导出单位m/m的存在才有了辅助单位rad存在的可能性，这是铁打的事实，我们不能因为平面角计量单位有了“艺名(专业名)”rad，就不承认其原有的“学名(户口注册姓名)”m/m，两个“姓名”都是合法的。　　“上帝给了我们大脑，是让我们用来思考的”，说的实在是太好了。人人都需要善于思考，包括提出问题，讨论归讨论，提问归提问，这都属正常行为。但我还是诚心诚意地建议您在讨论中慎用“某人的蓄意误导也就不再有任何市场”之类的攻击性语言，不要连别人的“谢谢”二字都感到那么刺耳，大加批判一番，尽管因为有“灌水”嫌疑 ，我并不赞同那样的帖子，但至少帖子还有点中国传统道德礼仪，比恶意攻击强百倍。本人随便善意地提醒老兄，很难说您的这些攻击性语言会在谁的身上兑现。

发表于 2014-7-24 23:06:47

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回复 7# 长度室

术语“量值”在JJF1001的1998版定义为“一般由一个数乘以测量单位所表示的特定量的大小”，2011版改为“用数和参照对象一起表示的量的大小”，“数”没有变，只是将“测量单位”扩展为“参照对象”。参照对象在术语3.1条的注2明确指出可以是“一个测量单位、测量程序、标准物质或其组合”，当我们习惯于1998版定义时，也可以把与“数”相乘表述量值大小的“测量单位、测量程序、标准物质或其组合”统一看作为“计量单位”，只不过“测量程序、标准物质或其组合”并不属于SI单位制的单位罢了，以下为了便于书写，用打引号的“计量单位”代表“测量单位、测量程序、标准物质或其组合”。

接下来我们再看“量纲为一的量”的计量单位。

第一，量值的大小必由“数”乘以“计量单位”，量纲为一的量的量值大小计量单位是什么呢？就是无量纲单位“１”。计量单位1在书写中因为与数字1无法区分，例如3.231的写法无法识别是数3.23与计量单位1的乘积还是就是纯数字3.231，因此计量单位1不能书写在量值中。

第二，说某量值为3.23与说数值3.23，虽然表达形式都是数字3.23，但量值3.23比数值3.23“表达了更多的信息”，因为量值是有计量单位的，不同的量值都使用了“１”作为“计量单位”，但其导出(来源)是千差万别的。平面角由弧长除以半径导出(单位m/m)，折射率由光在媒介中的传播速度V除以光速C导出[单位(m/s)/(m/s)]，铜材样品某化学元素含量的质量分数由该元素质量除以样品总质量导出(单位kg/kg，或μg/kg)。因此尽管都是3.23，对于不同的量值其含义天壤之别，不能说折射率与平面角相等，也不能说平面角与质量分数相等，即便同样的单位m/m，如果说3.23的平面角与3.23的锥度相等也是要闹笑话，出大问题的。

至于说在SI中，除了7个基本单位(米、千克、秒、安培、开尔文、摩尔、坎德拉)之外，还有一个单位为一的基本单位，是不能这么说的。SI规定的基本单位只有七个，没有更多的基本单位。量纲为一的量的计量单位一般都可以用七个基本单位导出，属于SI的导出单位。例如上面举的三个例子，只不过导出时同一个基本单位的分子分母指数相等，使得最终结果同一个量纲的指数为零。

发表于 2014-7-25 08:49:56

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回复 4# 规矩湾锦苑

再一次学习！更加深对量纲的认识了！

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发表于 2014-7-25 10:26:20

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9楼既然清楚【论坛不是官方意见发布平台】，那就收起那虚张声势的权威腔调，以其自称的【下里巴人】语气好好讲点人话：

【论坛中任何计量技术观点都可以毫无保留地发表】的话表面是正确的，但实际上某人利用这个平台，发表明显错误的貌似技术言论，则显然是为掩盖自己以往的错误对大伙做误导，这就绝非是【善意】的了，这就是害人不利己。

当他人对其散布的大量错误帖子提出质疑时，就被其指责为【某种个人成见、恩怨或不可告人的目的对他人进行恶意攻击】，如此不能容忍他人的不同意见，还是在【平等的平台上相互探讨，互相学习】吗？这才是为广大【量友们所不齿】的霸道作风。

本人在【可测的量有计量单位】的问题上提出了不同意见，某人从不敢正面面对，本人再次提出问题：序量是不是可测的量？这样的量有没有计量单位？大家看仔细了，某人绝不敢正面作答的！

发表于 2014-7-25 11:19:13

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10楼如果有胆量的话，就告知大家国家标准GB3101中哪句话说了平面角的计量单位是m/m？大家都清楚，在SI单位制中，平面角的计量单位是弧度(rad)，这是一个区别于基本单位和导出单位的辅助单位，某人敢否认这一点吗？

水准泡式水平仪的主要部件就是水准泡，由这个水准泡的加工工艺、结构，包括其曲率半径、刻线宽度以及气泡永远处于最高端的原理，我们可以清楚的了解到 水准泡式水平仪的分度值计量单位应该是弧度(rad)，而mm/m(1/1000)的标注方式就是JJF1001-2011中3.26中所谈及的换算因子，某人就愿意钻计量单位弧度(rad)可写可不写的空子，非要讲mm/m是水平仪的分度值计量单位，某人不是善于引经据典吗，就请拿出权威性文件、教科书、资料、定义等，来证实mm/m是什么平面角的计量单位，而否认弧度(rad)才是真正平面角的计量单位吧。

某人所讲【m/m这个广泛使用的计量单位】说辞，让人又见笑了，其不会忘记过去所哀叹的【还没有找到其使用的场合】的言论吧？既然如此，【广泛使用】又从何谈起？没有使用价值的东西又怎么会成为平面角的计量单位？某人忽悠来忽悠去，最后把其自己忽悠了，还是取老实态度的好！某人的扯、绕、揉技能，在论坛中何其有名，当下又在“姓名”、“艺名”、“学名”、“户口注册名”之间扯、绕起来，能告诉大家这“规矩湾锦苑”是什么名？这“拧种”应该就是“乳名”吧？故：“规矩湾锦苑”＝“拧种”式子成立？别抱怨他人是在谩骂，这：规矩湾锦苑”与“拧种”两个名字都是你本人的自称。

某人在论坛中“蓄意误导”，这绝不是什么【攻击性语言】，而是实事求是，大家已经逐步认清了某人真实的一面。为了不承认自己的错误，不惜通过扯、绕、揉歪门邪道来给以掩盖，包括即使误导公众也在所不惜，其可够亏心的！

“谢谢”帖子被某人斥责为“灌水”贴，但又讲【还有点中国传统道德礼仪】，其大相径庭的说辞表现了对恭维话的极度渴望，就凭这点出息，也将会被大家看不起。

发表于 2014-7-25 12:41:05

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某人既然清楚【测量程序、标准物质或其组合并不属于SI单位制的单位】，那能告知大家，上述这些到底属于什么单位制的单位吗？你即使能将【测量程序、标准物质或其组合】忽悠着绕成“规氏单位制”的单位，我们也信你！

【打引号的“计量单位”】又由于引号的扯、绕意味着什么？是不是为测量单位、测量程序、标准物质或其组合这样一锅浆糊？某人永远不可能有一个老实、端正的态度，其已经扯、绕、揉习惯成自然了！

某人打呼噜装睡的演技确实拙劣，既然清楚JJF1001-2011改为“用数和参照对象一起表示的量的大小”，这相对于JJF1001-1998“一般由一个数乘以测量单位所表示的特定量的大小”，应该是重大的改变，起码在量值的范围方面是大大的扩展了，是由特定量扩展为一般量了，这些在计量老前辈金XX的文章中讲的特别清楚。某人为了坚持其【可测的量必有计量单位】的错误说辞，不肯放弃过时(废止)且错误的东西，其胡扯瞎绕的【打引号】与“换马甲”还有什么不同？！不多讲什么了，大家会看清楚某人【打引号】(换马甲)后，依然还是某人不变的！

楼主|

发表于 2014-7-25 14:07:15

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回复 11# 规矩湾锦苑

谢谢您的回复。现在还有一个问题，就是JJF1001  3.7的注4所说的“实体的数是量纲为1的量。”您看举例是“线圈的圈数、给定样本的分子数，量子系统能级的衰退。”因此我想到现在是不是把物体的个数、件数也归为量纲为1的量。比如，2张桌子，“张”是计数单位，量值是2，其中数值是2，单位是“1”(单位名称是“一”，单位符号为“1”)，是不是可以这样理解？

另外，关于3.15 注3所说的“对于实体的数，数为一，符号为1，可认为是任意一个单位制的基本单位。”通过您说的“SI规定的基本单位只有七个，没有更多的基本单位。量纲为一的量的计量单位一般都可以用七个基本单位导出，属于SI的导出单位。”我关于3.15 注3又有了新的认识。因为实物的数，如2张桌子中的数2，它的单位“1”不像m/m、(m/s)/(m/s)、kg/kg，或μg/kg一样能过通过其他单位来导出，因此它不是导出单位，更不是倍数单位、分数单位等，因此把它看做是基本单位。不通过单位来导出，因此在任何单位制中，均认为是基本单位。是不是可以这样理解呢？

发表于 2014-7-25 23:01:22

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回复 16# 长度室

您的这个问题是纯数字和量纲为一的量如何区分的问题。

第一，还是要回归到“量”的定义上，看看“量”和“量值”是个什么东西。

JJF1001的1998版定义“量”为“现象、 物体或物质可定性区别和定量确定的属性。”并将“可测量的”以中括号放在“量”的前面，指出计量学定义的“量”专指“可测的量”。2011版给“量”的定义是“现象、 物体或物质的特性，其大小可用一个数和一个参照对象表示”。将1998版定义的“量值”为“一般由一个数乘以测量单位所表示的特定量的大小”，改为2011版“用一个数和一个参照对象表示”，并将1998版的限定词“可测量的”取消了。因此，我认为自2011版之后，在提到“量”和“量值”时，所有的“量”，包括可测的量和可数的量也就统称为“量”了，量的大小都可以用一个数和一个参照对象的积来表示。“实体”也是“物体”，实体这个“物体”除了有重量、体积等各种特性外，的确还有多少(个数)的“特性”，其个数当属实体的一个特性(量)的“量值”。

第二，SI单位制只有七个基本量，计量单位只有七个基本量的单位及其导出单位。

SI基本单位及其导出单位(含其倍数或分数单位)我们统称为SI单位制单位，但并不是SI单位以外的单位(称为“制外单位”)就绝对禁止使用，制外单位被法律认可后仍然属于“法定计量单位”，仍然是可以使用的单位。在11楼我说过“一个测量单位、测量程序、标准物质或其组合”都是“参照对象”，都可以起到类似于“计量单位”的作用。其中“测量单位”就是“计量单位”，是特指的SI单位和法定计量单位，“测量程序、标准物质”等则是规定的一种测量程序或标尺，例如布氏硬度HB，能源量的标准煤，里氏标尺地震强度，血液钠离子，等等均不是由SI基本单位导出，而是由约定的测量程序制成“标尺”，代替所谓的“计量单位”与“数”相乘，表达量值的大小。而每数一个个数的程序可视为一种测量程序，与“数”相乘就是实体多少这个特性的“量值”。

第三，个、只、张、匹、条、枚……等是不是“计量单位”？

个、只、张、匹、条、枚……等在汉语言中称为“量词”，在英语中则无此类量词的说法，因此，“量词”不是计量单位。实体的个数特性量的计量单位是统一的，个、只、张、匹、条、枚……等在讲到计量单位时，它们的“计量单位”都是统一的“１”。

第四，对实体数出来的“量”是不是量纲为一的量？

前面说过，数出来的量其“量值”的大小用“数”乘以“测量程序”表示的，“测量程序”不是由七个基本单位导出，虽然作为类似于计量单位功能来使用，但原则上“测量程序”不属于“计量单位”。但因为该“测量程序”是一个一个地数数进行，其“标尺”为１，所以可认为该量为“量纲为一的量”。

第五，对4楼看法的部分纠正。

4楼关于“物体的个数、件数等是可数的量，不是量纲为1的量，可数的量的特点是正整数中间不连续”的说法有误。因为“可数的量”也是“量”，和纯数字有根本性差别，可数的量也有“量值”，量值的大小可能是正整数，例如布的瑕疵数和铸件的夹渣气孔数，也可能是带有连续的小数，例如线圈的圈数，这些“量值”都需要检验人员的检验(测量)。它们的量纲均为一，“计量单位”(测量程序)的符号均为1。但这些量纲为一的量，与计量单位由SI七个基本单位导出的同一基本量在分子分母中的指数相等，导致量纲指数均为零的量纲为一的量还是不同的。平面角计量单位由弧长(米)除以半径(米)导出计量单位为m/m；锥度由大径减小径除以长度导出计量单位也是m/m；酒精度由体积(升)除以体积(升)导出计量单位m³/m³；折射率由光在媒介中的传播速度V除以光速C导出[单位(m/s)/(m/s)]；铜材样品某化学元素含量的质量分数由该元素质量除以样品总质量导出(单位kg/kg，或μg/kg)；……，此类量还有很多很多，它们的量纲中七个基本量量纲的指数均为０，但却绝不能因为表面看起来都是3.15纯数字而认为它们就是相等的。也绝不能认为单位１广泛使用，就是第八个基本单位了，单位１的含义太复杂，也太丰富了。

发表于 2014-7-25 23:35:15

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回复 14# 精密测量

对于一贯不知中国传统道德礼仪的帖子，本不该给予理睬，但鉴于14楼比起13楼来说多少总还是带有一点技术讨论的含义，出于礼貌和诚心还是作以下回复，至于13楼帖子就恕本人无理了，这种帖子本人将拒绝回复。

１平面角的计量单位是不是由基本单位m导出m/m再给予专门名词rad，请见国家标准GB3101中的表2，表2全部是具有专门名词的SI导出单位，并给出了导出单位是什么样子的。

２并不像你所说的只有水准泡式水平仪才使用计量单位m/m(实际使用了带有词头m的分数单位mm/m)，电子式水平仪同样使用了计量单位m/m。mm/m是量纲为一的量的计量单位，不是纯数字。所谓的换算因子、系数1/1000是纯数字，尽管1mm/m＝1/1000，但“量纲为一的量的量值与纯数字相比包含有更多的信息”，不要把量纲为一的量值与纯数字画等号。至于什么是换算因子，建议好好研究一下JJF1001给出的定义，建议还是对国家定义抠抠字眼比较好。

至于您在帖子中(包括其它主题帖)的一贯挖苦讽刺和谩骂语言，本人不可能与你针尖对麦芒，本人不加干预，随你的便吧。我劝过你多次，量友们也给你建议过多次，确实，一个人的习惯要劝其改变确实也难，就恕本人对连中国人最基本的文明礼貌都可以全然不顾的语言拒绝回复了。

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发表于 2014-7-26 06:00:05

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某人也配谈【中国传统道德礼仪】？其在论坛中一贯制的扯、绕、揉，包括掩盖错误、误导公众、霸道、文风极差、容不得不同意见......，这些与【中国传统道德礼仪】是丝毫不搭边的。

本人在13楼的预言是准确的，对别人提出的问题质疑，某人从不敢正面面对，也绝不敢正面作答，这样的人来谈什么【礼貌和诚心】，就如同其个人所言：为【量友们所不齿】！这就是一个典型的两面人！

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发表于 2014-7-26 08:11:44

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本帖最后由 路云 于 2014-7-25 12:14 编辑

平面角度的计量单位有“度(°)”、“[角]分(′)”、“[角]秒(″)”，还有量纲为1的，具有专门名称的导出单位“弧度(rad)”。除此之外，还有一个用于表征小角度的计量单位“mm/m”，尽管它与“弧度(rad)”单位的量纲相同，但其定义与物理意义是不同的。“弧度(rad)”单位的定义是弧长与半径之比，且弧长与半径的计量单位必须一致；而“mm/m”单位的定义是两点的高度差(mm)与两点的水平距离(m)之比，高度差与距离的单位不一致。后者通常用于水平度、平行度、直线度、平面度等的度量(如：各种水平仪)，而用于角度测量的仪器(如：测角仪、倾斜仪等)，其分度值通常为“[角]分(′)”、“[角]秒(″)”。

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发表于 2014-7-26 10:19:11

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回复 20# 路云

平面角的SI单位制中只有弧度(rad)一个，另外非SI单位制，也就是我们国家允许使用的制外单位(非十进制)有【度(°)、分(′)、秒(″)】。除此之外，没有也不应该有第三个平面角的所谓【表征小角度的测量单位mm/m】(特殊领域使用的角度单位先不谈)，所以：弧度(rad)以及60进制的度(°)、分(′)、秒(″)都是平面角的法定计量单位(前者是制内，后者为制外)。

在几何量计量专业业内人士一般称mm/m为线值，这是很不严格不规范的。德国计量专家来我们国家讲课交流中，对小角度的测量单位全部采用mrad、μrad或nrad，这样将词头(m、μ、n)与弧度(rad)写在一起的用法应该是规范的、正确的。也是符合我们国家标准规定的。但是，在历史上很长的一个时期，我们国家的文献资料、技术文件、教科书等，从来没有出现将词头与弧度(rad)写在一起的情况，这不能不说是与先进国家的一个差距吧。

在JJF1001-2011中的3.2.6，相对于JJF1001-1998新增加了一个换算因子的定义，这个换算因子的定义，在国家局起草的国家标准——国际计量学词汇—基础和通用概念及相关术语中也被列入。这个定义清楚的表明了mm/m就是换算因子1/1000，根据一词一意的原则，mm/m只能是换算因子(两个同类量的测量单位之比)，而绝不可能是什么【表征小角度的测量单位】。

平面角的法定计量单位应该是适用范围比较广的，应该既适用于大角度，也适用于小角度，包括也适用于空间角度，而仅能适用【表征小角度的测量单位】的话，显然是不科学也不严格、不规范的。

个人意见，仅供参考。

发表于 2014-7-26 11:09:03

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回复 20# 路云

顺便说一句，有的人看到我们在正常讨论技术问题总是心里不是滋味，自己在技术讨论上说不出个子丑寅卯来，心中又有被边缘化的感觉，就只能在那里发点讽刺挖苦骂骂咧咧的杂音加以干扰了。对于19楼的帖子恕本人就不回复了，让我们且不必理睬那些杂音的干扰，继续我们的正常讨论吧。

在mm/m是否计量单位的问题上，以及是否通常用于水平度、平行度、直线度、平面度(甚至也包括垂直度、倾斜度)等的测量领域，我认为我和路兄取得了一致意见，我们的观点并不像某些人所说的那样，声称m/m不是计量单位，并称自己从未使用过，也从未见过他人使用过这样的计量单位。

但恕我直言，在计量单位mm/m的来源上(即导出方法上)，我和路兄还是有点不一致。路兄认为“mm/m单位的定义是两点的高度差(mm)与两点的水平距离(m)之比“，我则认为就是“弧长与半径之比”，和弧度rad的导出同出一辙。就以水平仪水泡为例，我的理由是：

水平仪水泡其实并不是标准的圆柱形，而是弯曲的圆柱形，其轴心线是一个半径R很大的弧，球面上刻写的相邻两条刻线的距离就代表“弧长”L，利用弧长与半径的比a＝L/R即可导出水平仪分度值的SI单位，L和R的计量单位若以基本单位m表示，则SI一贯导出单位就是m/m。又因为弧长与半径之比a很小，为书写方便使用词头m与SI一贯导出单位m/m组合为分数单位mm/m作为常用计量单位。众所周知1m/m＝1rad，因此1mm/m＝1mrad，当水平仪分度值为0.01mm/m时，也就表示其分度值的计量单位为0.01mrad。就计量单位而言，m/m与rad等效，mm/m与mrad也等效。

发表于 2014-7-26 11:38:39

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18楼的某人谈论问题确实缺乏老实、端正的态度，故引起论坛量友们的指责是必然的。

1.  在SI单位制中，平面角做为辅助单位的二者之一，是有其历史原因和SI委员会搁置矛盾的高超处事水平和原则的。平面角在SI单位制中，尽管也是基本单位的导出单位(也有许多意见认为其应该为基本单位)，但这个辅助单位与一般具有专门名称的基本单位的导出单位是有所区别的。平面角传递系统是单独的一个系统，但又包含着长度的其它项目(线角度)，所以它只能归类至几何量计量中的一个大项(特殊的大项)。国家标准GB3101中的表2，我们将其粘贴过来看一下：

图2.png (53.47 KB, 下载次数: 20)

2014-7-26 10:43 上传

从表2中，我们可以清楚的看到，平面角SI导出单位一栏中注明的名称是弧度，符号是rad，这主要的两栏均不涉及某人瞎讲的m/m，在第三栏中(用SI基本单位和SI导出单位表示中，给出了一个连等的数学式子：1rad＝1m/m＝1，这个连等的数学式子中，不应该从数学领域的角度给以拆分曲解，而只能从其物理意义上来给以不得拆分的正确理解：1弧度等于1m弧长与相对应的1m半径之比，式子中最后的等于1，表明弧度是单位一的量，这个单位的专用名称弧度(rad)与其它单位一的量单位写与不写均为可以的，也就是1rad可以记做1，至于m/m仅是数学导出过程中的东西。但弧度(rad)与其它单位一的量不同点在于，rad尽管是单位一的量，但其可以与词头写在一起，而不是辅助单位的所谓m/m单位一的量，其是不可以与词头写在一起的，这就是词头正确使用的规则所规定的。上述谈到的这些，某人确实在不懂得的前提下乱讲一气了。按这个乱讲一气的逻辑，同为辅助单位的立体角单位也就不是球面度sr，而要被某人曲解并写为m2/m2了(蓝色2为上标)。

2.   有人讲过【水准泡式水平仪才使用计量单位m/m】这样的话了吗？某人编瞎话顺口成章了吧？水准泡式水平仪的分度值单位，本人在14楼已经讲清楚了，某人就不要胡绕瞎揉了，受到大家的指责已经不少了，至今还是不长记性！至于某人谈及的【使用了带有词头m的分数单位mm/m】，其确实不懂得词头的正确使用规则：m/m按某人所讲是单位一的量平面角的测量单位，既然其是单位一的量，则其就不允许与词头写在一起，也就是不能写作mm/m(红色m为词头)，也就是讲m/m既然是单位一的量，那就不允许在这个单位前面出现词头，以构成m/m的十进制倍数或分数单位，某人至今连这也搞不懂，还要在论坛瞎讲一气，公然误导，就不怕大家笑话吗？

不多谈什么了，许多量友已经多次对某人谈过这些了，其不醒悟，非要【拧种】到底，也只能由他了。

发表于 2014-7-26 12:00:30

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回复 21# 出手

21楼的帖子总算还有点技术讨论的意味，我认为不回帖似乎不礼貌，因此对21楼帖子还是应该参与讨论并加以回复。

“平面角的SI单位制中只有弧度(rad)一个”的说法是否正确，可以复习一下什么是“SI单位制”。JJF1001-2011的3.13条及其注说的已经非常明白，７个基本量的单位，由７个基本单位和一贯导出单位形成的“一组一贯SI单位”，以及词头与一贯SI单位构成的SI分数单位和倍数单位，都是SI单位制中的计量单位。m是７个基本单位之一，m/m由m导出，是SI一贯导出单位，mm/m是词头m与SI一贯单位m/m构成的分数单位，因此m/m和mm/m是SI单位制中的计量单位是勿容置疑的，只不过为了使用方便，人们授予SI单位m/m以专门名词“弧度”，给予了专用符号rad而已，可以说没有SI一贯导出单位m/m就不存在后续的辅助单位rad。

几何量计量专业业内人士一般称mm/m为线值，这的确是不严格不规范，角度计量单位怎么能够说成是线性值呢，牛头不对马嘴。所谓的线性值其实是因为测量中使用了桥板，水平仪与桥板组合后形成了崭新的一套完整测量设备，其分度值已经由角度单位转换为长度单位了。以桥板跨距L=100mm，水平仪分度值T＝0.01mm/m为例，组合后的测量设备分度值为100mm×0.01mm/m＝100mm×0.01mm÷1000mm＝0.001mm＝1μm，即此时在水平仪上读得的一格就是“线性值”1μm，不再是角度值0.01mm/m了。

关于换算因子的定义，我仍然建议您认认真真抠抠字眼，分析一下什么是因子或系数，什么是计量单位，以及什么是纯数字，什么是量纲为一的量的计量单位，系数是计量单位还是纯数字，mm/m是纯数字还是计量单位？

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发表于 2014-7-26 12:05:44

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22楼的某人心理确实够阴暗的。

一个普通企业的普通计量管理人员，其多次卑下的说自己是【下里巴人】，现今竟然讲别人【心里不是滋味】、【心中又有被边缘化的感觉】，这酸楚楚的言辞恐怕是自我写照吧！

不多讲，难怪量友们的短信中讲：与这样的人争论，有失咱们的身份。