杨净 发自 凹非寺
量子位 报道 | 公众号 QbitAI

中国医疗AI第一股，已经敲钟落定！

2021年11月5日，鹰瞳科技Airdoc正式在港交所上市，开盘价67.6港元，当日市值超过72亿港元。

鹰瞳成立于2015年，是国内提供AI视网膜影像识别的早期公司。

2020年8月，核心产品Airdoc-AIFUNDUS 1.0版本，成为业内首个获得国家药监局第三类医疗器械证书的AI视网膜影像识别产品，如今已落地到不少三四线城市。

今年上半年，鹰瞳交出一份近5000万元收入的答卷，营收超过去年一整年。

基于落地和营收速度，鹰瞳也成为最受资本认可的公司：IPO前完成7轮融资，总额超8亿元。

但时间回到6年前，谁能准确预见它会有这样的发展？

王啸看到了鹰瞳的发展潜力，他是九合创投创始合伙人，也是鹰瞳科技Airdoc第一位投资人。

不止如此，在以新科技、硬科技著称的新一轮创投周期里，王啸和九合也是包括青云科技、探迹科技、众合云科、Momenta等多家技术驱动项目的早期投资人。

这一定程度上与王啸背景相关。他之前是百度创始团队成员，被称为“百度七剑客”，是百度内部做产品最多的事业部负责人。

但王啸认为，丰收季也是对底层逻辑的验证。

在AI技术创业浪潮中，他一直强调两个维度的方法论：

一是AI必须要跟场景深度结合，直接解决某个产业刚需；

二则是数据、算法和效果这三个要素形成自增益闭环。

不过，随着上一波深度学习驱动的AI公司走向上市，新一波AI、新技术创新周期里，上述逻辑还能试用吗？

另外，怎么看接下里的机遇？又会有怎样的挑战？作为早期投资人，判断技术型项目的关键标准是什么？

在中国医疗AI第一股诞生这一天，我们单刀直入问王啸。

谈投资：企业必须解决产业刚需

量子位：丰收季里的AI项目都有怎样的共同点？

王啸：第一个特点：面向的场景大，比如鹰瞳是AI与医疗的结合，Momenta做自动驾驶；
第二，具备数据等基本能力；第三，有算法和技术基础；第四，场景解决刚需。

量子位：当时判断他们的逻辑是什么？

王啸：一个逻辑是AI能必须要跟场景深度结合（当时大部分投资还集中在纯技术层面），解决某个或某个产业刚需才有价值。

第二个逻辑是，数据、算法和效果这三个要素形成自增益闭环。在算法和技术的迭代到一个点（即拐点）之后，公司的市场地位基本上就是确定性的了。

量子位：如何定义刚需？

王啸：非常难定义，很多需求是存在的，但刚不刚需很难讲。

量子位：那投资与否的标准是什么？

王啸：区别在于技术能不能完成这个刚需，比如脑机接口，技术完成成熟还需要一些时间。

量子位：回过头来看，有哪些场景被证明不是刚需？

王啸：现在回想的话，有两个方向：

1、全域范围内的语义理解，类似于现在的大模型，放在五、六年前是不现实的。

2、给大公司做定制化产品，也是一个刚需，但是它的场景定制化程度太高，做大有难度。

量子位：有没有什么当时有机会但是没有投的、很摇摆的技术类项目？

王啸：没什么印象了。我们一般比较果断，不会特别纠结。对于投资而言，错过不可避免，能抓住是实力加运气。

量子位：心态挺好。

王啸：如果心态不好，这件事就干不了多久。投资对心态的要求远大于技能的要求。在一定意义上投资是一个反人性、又很寂寞的事情。

谈认知升级：更偏商业本质看创业公司

量子位：这些年认知上有什么变化吗？

王啸：看的先导条件发生了变化。原来用AI角度去看创业公司，现在看一个公司有没有AI算法的能力，先看这家公司能满足的需求、市场大小，再去看有没有人工智能的基因/部分。

此外，企业的销售能力要补上，也是一个认知上的升级。

量子位：更偏商业本质？

王啸：对，更偏需求——产业链当中要解决的问题。

量子位：有什么例子吗？

王啸：从替代司机的角度来看，自动驾驶就是一个被创造出来的需求。

但用自动驾驶解决滴滴专车司机的问题，就是一个产业需求。

一个是技术能力去找场景，另一个有场景没技术，可以去“+”技术能力。现在第二个机会更大一些。

量子位：什么造成了这种认知变化？

王啸：人工智能越来越没那么高深了。

谈拐点：四五年技术积累才有普及基础

量子位：刚才提到拐点，指的是营收上的拐点？

王啸：不是，是技术普及度带来的便利性拐点。

量子位：营收上呢？

王啸：营收上的拐点肯定要比技术上的拐点要落后。

技术需要四、五年积累才有普及的基础，但要真正获得相应的市场份额，还需要教育普及、渠道建设、商业模式搭建等中间工作，这同样需要三五年。

这是个6-10年的概念，大家都急不来。

量子位：当初押注一些前沿科技方向，有没有落后于当时预期的？

王啸：会有这种情况。

像AI+医疗这个领域相对来说比较刚需，所以付费会相对靠前。

自动驾驶公司就会稍微靠后，但规模体量大也会有机会；To B的企业，看上去营收也很高，但还得从长期来看。

量子位：AI医疗你们有成功的项目，但行业整体这几年发展并不顺，你怎么看？

王啸：医疗是个相对封闭的系统，技术壁垒要比想象中要高，很多公司进来之后又出去，是因为没找到合理的场景，这是第一步。

第二步，数据和技术能力不匹配，没法满分解决这个问题。

第三步，解决这个问题不适应场景市场化、推广化，医院产业门槛比较高。

谈AI演进：下一阶段有三大创业机会

量子位：关注AI赛道是什么时候开始的？

王啸：2004-2006年这段时间， 机器学习随着算法算力的提升逐渐成熟。当时沿着技术路径去考虑可能会解决什么问题，然后反向推导出一些市场机会。

另一部分是通对市场的判断。通过市场需求、产业变革点来推导出来一些创业的机会和可能的机会，当然这两个也不矛盾，可以放在一起来想这个问题。

量子位：两个逻辑应用到下一阶段，会有哪些新兴领域爆发？

王啸：第一个领域是AI的继续延伸。机器对场景有了自己的理解，各种生产自动化、智能化、机器人化变得更为现实。

第二领域，AI的数据处理能力应用在更深度的领域，比如合成生物学、人工智能药物研发。

第三领域，人工智能跟很多相对偏传统产业的深度结合，通过算法和数据能解决一些很重要的问题。

量子位：是属于创业公司的机会吗？

王啸：我一直觉得创业公司永远有机会，大公司做这个事情没有什么激励机制。

谈产学研成果转化：要让科学家赚到钱

量子位：创投圈今年都在谈硬科技…

王啸：在我看来，暂时没有特别重大的硬科技突破，大部分都是一些以前的科研成果规模化地成果转换。

量子位：比如？

王啸：像锂金属电池技术，昂贵、笨重、能量密度低，而且碰撞时易起火，给电动车的发展带来很大限制，但今年诞生了新兴电池技术，采用固体电解质（陶瓷）代替传统液体电解质。

再比如，绿色氢能——通过耦合可再生能源利用技术与电催化分解水技术制备，替代传统化石能源制氢。

以及专用人工智能向通用人工智能发展、mRNA疫苗等。

量子位：所以科学家创业和产学研转换，越来越普遍了。

王啸：科创板、北交所、还是各种科技引导基金都是在解决这个问题，也就是用创业公司的激励机制，将科技成果商业化落地。

以往很多科学研究没有实现转化，有的循环体系就是发论文，然后去申请下一个课题，再发论文，再去申请下一个课题。

如今，整个商业循环机制做起来，我们的科技才能真正起来。

量子位：人的积极性调动起来？

王啸：对，要让科学家挣到钱。

量子位：你怎么看科学家创业？

王啸：技术领先，但同时有很多需补齐的能力，比如管理的能力、商业的感觉、激励机制、市场化的对接等等。

量子位：你的建议是什么？

王啸：要有个值得信赖的CEO。有些科学家综合实力强，但也有很多人能力欠缺，这就浪费掉了一个机会。

谈创业初心：直线是没有路径的

量子位：你们是很多早期项目的首位投资人，早期项目只能看人，你的方法是什么？

王啸：第一个逻辑是看过去环境，创业想法不是凭空而出的，都是从履历、经历中体现出来的。

第二个关键点是看动机，想赚钱？想出名？还是想把某件事情做好，又或者是对这件事情感兴趣，每个人的动力是不同的。

第三个逻辑是关键判断上的思考模式，看你过去干的事情，核心判断是怎么想的。

当然。还包括性格、格局、感召力、能不能将团队组起来等，这些都是判断人很重要的部分。

量子位：似乎很难复制。

王啸：这个判断力来自于大规模实践和积累，以及对事物本质的理解，但都不太容易。所以很多机构想往早期走，可能会遇到挑战，因为并不是简单用规模去覆盖的逻辑。

很多时候直线是没有路径的，实际上要把事儿做成才有可能挣大钱。

量子位：这几年大家对AI行业有些口碑上的变化，从一开始很火热到被质疑很烧钱，你们有感知到变化吗？

王啸：任何一个新事物的出现都带着这样的明显的规律性，互联网最初也一样。但并不代表它本质变了，只是我们离它越来越近了。

量子位：听过创投圈里一句话「之前投AI是因为看不懂，现在看懂了所以不投了」，你认同吗？

王啸：第一，看不懂的不能投，看不懂还要投可能是有问题的；第二，现在看懂了不投了，逻辑也不一定对。

人工智能和数据一定是解决某些问题的，如果是真的能看懂，肯定还是会投的。

量子位：九合以技术创投的身份走过了十年，你怎么评价过去的十年？

王啸：我们是一个从零起步的、中国本土的、科技的、早期投资机构。探路科技，做最早挖掘价值的人。

第一，价值发现是我们最重要的能力，在创始人不名一文的时候发现他。

第二，比较有耐心，不着急商业化。

第三，不跟风投，而是认真思考业务逻辑、产业服务及趋势。当然，我们也确实投了些热门项目，但基本上都在第一轮投，我们有一套自己对世界的理解和一套投资价值观逻辑。

量子位：这十年好像中国的创投行业发现了很大的变化，从无到有，从冷清到热闹，之前不知道怎么投，现在有风口论。你怎么看这些变化？

王啸：整体来讲是好事儿。投资热，创业机会就多，经济活力也就越大，从而创造出来的就业机会也就越多，在全世界的竞争力也就增强了，这是投资带来的显著变化。

当然也相应带来一些行业问题，我觉得它是伴生的，不可能完全没有，这种情况可以进行适当的规范。

量子位：十年来，你觉得九合的护城河，或者它形成的核心竞争力是哪方面？

王啸：九合已经形成一套相对完备的早期投资体系。

第一，对科技的理解度足够深；第二，对创业者的能力素质评估比较成型；第三，从投前投后，到激励机制、文化品牌，整个体系较为完善。

给技术创业者建议

量子位：之前青云也好，Momenta也好，作为很早期的投资人，那个时候不一定都认可或者相信，为什么你们总能投到这样的项目？

王啸：我们站的视角不太一样，大致有这样几个特点。

第一是宏观视角，解决的是一个什么问题。

比如青云解决的是计算资源和服务器高效的问题，再往下的本质是让计算的能量消耗变低，放在人类长河里面是有持续价值的，企业只要能做出来就能赢。

再比如Airdoc正在做视网膜AI影像识别，中国有1000个眼底医生，但是中国有10几亿人，鹰瞳能实现低成本、可普及的眼底检查，本质上是解决整个社会底层需求的问题。

第二是长远视角，时间维度拉长，看十年、二十年，甚至三十年后的价值。

为什么我们会在6年前投这家公司，不是考虑明后年会不会盈利，可能三五年、甚至上市之前都不会盈利，但并不代表它没有价值，相反价值可能更大。

比如能源之于地球，就是时间维度更长的逻辑。

量子位：成功的技术类创业者有什么共同点？

王啸：既具备对技术的敏感度，又有自己对行业的理解和想法，并且能够长期坚持，最后格局还要大一点。

量子位：你自己有成功的技术创业经历，后来做VC见项目，对于那些潜在的技术创业者，您有什么建议？

王啸：第一，找到那些确实刚需的问题或者场景；第二，看技术的匹配度高不高。

这种情况下，再组建一个比较互补的团队去试图解决这个问题。起步阶段这种逻辑基本就够。

还要有融资能力，这背后有多重问题的考量。

我们一直强调，科技创业公司不仅要没有短板，而且一定要长板足够长。首先在技术、产业纵深、资源等各个方面建立护城河，然后形成螺旋式增长。