She Knows第三期对话嘉宾：本体（Ontology）创始人李俊网录科技创始人、万维链（Wanchain）发起人吕旭军Nervos基金会联合创始人吕国宁。

对话人：巴比特内容总监王晓萌，资深媒体人，2014年加入巴比特，擅长深度专访，对话全球区块链领袖人物百余人，被誉为头条女王。

历经2018“公链元年”，各大公链成绩如何？什么是公链发展的制胜之道？公链如何“突破”不可能三角？当下的公链发展还有哪些限制因素？两个半小时的对谈中干货满满，本篇将带大家回顾三大公链创始人的技术硬核观点，部分精彩内容如下：

李俊：“公链从万箭齐发慢慢向头部的5-10家靠近，会有一定的马太效应。决定下一阶段公链发展的要素有两点，1.技术的稳定性和扩展性；2.项目的资源和影响力。”

吕旭军：“目前制约各大公链的发展，一部分原因是因为各个区块链互不相连，还处于生态孤岛。公链去中心化的本质就决定了它性能上的短板。我们不能期待‘一口吃成胖子’，可通过分阶段实施跨链，POS，分片，二层扩容等不断提高性能。”

吕国宁：“区块链主链扩容有三条路径， layer 1 扩容，layer 2 扩容，以及修改约束条件。layer 1 扩容的话，的确是要在不可能三角中间做取舍。而 layer 2 扩容，其实是在不同的层次上做不同的取舍，然后整体突破不可能三角限制，而非在某一层去尝试突破。”

谈公链竞争

She Knows：问题1，刚刚过去的2018年被喻为公链元年，行业中有普遍观点认为，2018到2019年，状态通道，侧链，跨链，分片技术的发展，将在很大程度上解决公链性能不足的问题，这也是未来区块链大规模商用的基础。想请问三位嘉宾，如何评价过去一年行业公链的发展情况？现在公链的性能问题解决如何了呢？当下限制公链发展的原因还有哪些？

李俊：公链从万箭齐发慢慢向头部的5-10家靠近吧，会有一定的马太效应。后面的公链的进入难度会越来越高。

在技术发展上面的扩展策略，从跨链、分片到多层这几个相对应广泛认可的扩展性技术，但因为整个综合环境因素，真正能坚持在技术上投入和坚持的，并且取得进展项目也会越来越少，有些是技术规划和投入意愿的问题，有些是有技术意愿但资源无法长期支撑的问题，所以，虽然这几个方向比较明确，但真正能把这几点都完成落地的项目应该是很少的。

我觉得下一阶段公链的发展有两个因素：

一是技术的稳定性和扩展性，就是有了可扩展性方案之后，你还需要在实践当中被认可，其实之前也看到了很多技术性的团队，推出很多高扩展性的或者高性能的方案，来到后面因为运营的关系，后续资源的关系，后续无力的，最后没有办法实现落地，因为从提出技术概念到技术实现，最后把技术应用的实际的环境中这个过程是很有挑战的，整合生态来验证你这个技术到底能不能行，所以这个是一个很大的挑战。

二是项目的资源和影响力，这是能不能支持你把技术落地和持续推广的基础，所以下一阶段的功练的话肯定是技术，资源，影响力的综合性的综合能力才行，就是这些要素可能需要融合起来，才能让一个公链的生态真正的落地项目。所以公链的门槛比几年前是明显提高了。

She Knows：对于公链性能拓展的问题，吕国宁老师怎么看？

吕国宁：2018年，尤其是上半年，我们看到一波公链发展的浪潮。这源于 2017 年下半年区块链概念的火爆，以及众多项目的兴起，但是很快整个行业意识到公链的性能问题成为了阻碍了整个发展的的瓶颈。于是我们看到很多团队，提出很多解决公链性能问题的想法，新兴的公链项目也如雨后春笋一般发展起来。

过去一年的确有很多公链成功上线，如 EOS，TRON，Ontology，ELA，ADA，Zilliqa 等等，新上线的公链项目相比之前的以太坊等已经有很大的性能提升，但是数千 TPS 对于大规模的应用落地还是远远不够。

实际上公链的性能扩展问题，早在 2015 年就已经是区块链技术圈头部开发者的研究热点，经过两三年的不断探索尝试，公链在 layer 1 这一层依然遇到层层障碍，并且在可预见的短期内，无法真正解决，于是开发者开始把目光聚焦到链下扩容，也就是第二层扩容方案。Layer 2 在这一年取得了长足的进步，很多项目已经经历了测试网准备发布主网，并且有应用开始部署，而这些应用也拥有更好的用户体验。

另一方面，公链生态是不太会发展非常快速的，公链跟普通软件开发不同，并且还在慢慢形成开发的哲学方法论节点。目前用户体验和开发者体验上还有很多问题，这也是限制公链发展的重要原因。

目前公链竞争尚未结束，我们认为生态最成熟的以太坊也仅仅是在早期，如各种 SDK、API 接口，其他如域名服务等基础设施也还在早期。互联网经过几十年的发展才有现在完善的生态，开发者也需要时间成长。但是能够遇见到，越来越多的专业人士正在发现区块链的优势，进入这个领域，随着时间的推移，生态会更加的完善，有需求的地方就会有人来开发来满足，一步步来解决用户体验和开发者体验的问题。

She Knows：吕旭军老师认为制约公链的原因是什么？

吕旭军：在2018年，由于整个行业褪去了浮躁、回归了冷静，大家重新将精力放在了底层技术的研究上，因此隐私、高效、共识机制等多个方面的技术都有了巨大的发展。特别是性能的提升，大大拓展了区块链的应用场景。可以说2018年是市场的熊市，却是技术的“牛市”。

目前制约各大公链的发展，也有一部分原因是因为各个区块链互不相连，还处于生态孤岛。万维链是主打跨链的公链，我们认为当前公链性能相比从前已经有了很大的飞跃，但是要说已经能够满足大规模商用，恐怕还有所欠缺。公链去中心化的本质就决定了它性能上的短板。我们不能期待“一口吃成胖子”，万维链计划分阶段实施跨链，POS，分片，二层扩容等不断提高性能。区块链大规模商用只是时间问题。

制约公链发展的原因不能一概而论，除了性能问题之外，还有隐私、监管等问题。在不同的应用场景，可能有不同的制约因素。不可能存在一条公链把所有问题都解决掉，适应于所有的应用场景。因此，未来的区块链仍然是生机勃勃、百家争鸣的一个局面。

She Knows：问题2，既然说到性能问题，就不得不提到公链的 “不可能三角”问题，你对区块链领域的“不可能三角”如何理解？Nervos是如何“打破“区块链“不可能三角”的？

吕国宁：区块链领域的不可能三角最早 Vitalik 提出不可能三角，也就是对于单一区块链「安全、去中心化、可扩展性」三者只能取其二，其实从区块链的协议设计角度，要平衡取舍的何止这三点，而我们用不可能三角来做比方，其实只是为了让普通用户能方便理解。

目前区块链的主链扩容，其实主要就三条路，layer 1 扩容，layer 2 扩容，以及修改约束条件。layer 1 扩容的话，的确是要在不可能三角中间做取舍。而 layer 2 扩容，其实是在不同的层次上做不同的取舍，然后整体突破不可能三角限制，而非在某一层去尝试突破。

在 layer 1 这一层，我们认为最重要的是安全和去中心化，在 layer 2 这一层则注重性能，并且通过协议锚定到 layer 1，相当于由 layer 1 来确保 layer 2 的安全。这样一个系统的整体兼顾了安全，去中心化，以及性能。

Nervos 团队认为，区块链的本质，或者基因，就是去中心化，所以第三条路，即修改约束条件这条路我们不认为是区块链公链该走的路线。

比如，把开放式网络改为封闭式网络，把任意节点可以自由加入网络改为白名单模式，这样的方式解决扩容问题我们不会选择。

所以，在不改变区块链的约束条件的前提下，能走的路线就是 layer 1 扩容或者 layer 2 扩容，而过去几年的尝试我们在 layer 1 扩容上我们看到整个行业遇到巨大的问题，所以才选择走了 layer 2 的方式。

谈共识机制

She Knows：问题3，有关共识机制的争论是区块链行业一直以来热议的话题。尤其最近一年，许多新兴公链更倾向于选择DPoS或PoS类的共识算法，现实表现也是一方面PoS类项目的火热，而PoW类小币种面临更多算力攻击的威胁。我们今天的三位嘉宾所代表的项目在共识机制的选择上非常有趣，Nervos依然选择了PoW，万维链在今年计划切换到POS，本体也是PoS类，请各位谈一谈最初在共识机制的选择上出于怎样的考虑？如何看待共识机制的演变？未来，新项目在共识机制的选择上应该考虑哪些维度？从PoW占主流到PoS占主流是公链共识机制的演变趋势吗？

吕旭军：我们团队研究共识机制有一段时间了。共识机制是区块链技术的核心与灵魂，它的演变过程也正是区块链技术的发展过程。我认为共识机制的演变是三个阶段：

第一阶段的共识机制是以比特币为代表的POW，它基于哈希函数的单向性，利用哈希碰撞构造难题，使得挖矿透明而且公平；

第二阶段是点点币等提出了朴素POS共识机制，本质原理是在理性人的假设下，在链上拥有越多权益的主体就有更大动机去维护链的完整一致性；

第三阶段则是当下，代表则是Algorand、Ouroboros等提出的POS机制，这些共识机制采用了复杂的密码学算法以及精心的设计，能够在数学意义下达到可证明安全。不难看到，从POW到朴素POS，再到复杂可证明安全的POS，共识机制在不断的发展、不断进步，也表明区块链技术在不断地成熟。而导致这一发展的根本原因是我们对区块链理解越来越深入，共识机制的本质就是探索如何在安全公平的原则下，找“对”的人出“对”的块，所以只有把问题想透了，才能找到解决问题的方向。

我个人认为共识机制的选择应该从四个维度出发：

1. 安全性，安全永远是第一考虑因素，而且这里的安全是指“应用安全”，也就是要经得住实践的检验，它是数学意义上可证明安全的升华。

2. 高效性，制约一条链性能的关键因素就是共识机制，也直接影响它的应用场景，因此高效的共识机制是非常必要的。

3. 去中心化性，区块链去中心化的本质原因是它底层的共识机制是去中心化的，这是将区块链和中心化数据库区分的关键点，也是所有区块链从业者需要考虑的问题。

4．平衡性，这一点其实是对上面三点的总结，因为当你深入了解不同共识机制后，就会发现安全性、高效性、去中心化往往是不可兼得的。不同的共识机制有不同的侧重点，但终究是这三个性质的tradeoff。因此，我们在选取共识机制时，要密切联系链所期待拥有的性质以及未来应用场景，在安全性、高效性、去中心化中达到一个最佳的平衡。

POW到POS的演变是公链共识机制发展的必然趋势。在大家对区块链技术、共识机制认识越来越深刻的背景下，我们一定找到比POW更适合完成这一使命的新型共识机制，那就是第三阶段的POS。万维链团队也在这一方向不断努力，最近会推出一个非常优秀的POS机制。

She Knows：问题4，“POW到POS的演变是公链共识机制发展的必然趋势。” 这个观点我猜今天分享嘉宾可能有些分歧，其他两位老师怎么看这个问题？

吕国宁：我先回答 Nervos 为什么选择 PoW。PoW 的 Nakamoto Consensus 经过在比特币上经过十年证明了自己，是在大规模生产环境被证明了成熟和安全的共识机制，而且实现比较简单，简单是一个非常，非常重要的特性，因为在大多数情况下，越简单意味着越安全。

1．PoW 通过能量和现实世界锚定，可能有人说前几大比特币矿池能够联合起来实施 51% 攻击，但是实际上历史上比特币的算力格局是一直在变化的，也就是说 PoW 能够通过引入外部性来进行竞争，你总有办法通过竞争解决问题，但是基于 PoS 的场景下，你无法通过引入外部性来跟你的对手方竞争，这一点其实非常重要。

2．经过优化的 PoW 共识，可以充分利用网络，带宽，可以拥有更高的吞吐量，也许跟其他 PoS 的共识机制性能相比性能不高，但是这个取决于你的使用场景，你是否能够把 PoW 带来的安全性优势发挥出来，并且在上层网络将 PoW 的安全价值放大，如果 Layer 1 + Layer 2 整体系统性能足够的情况下，Layer 1 这一层并不一定需要非常高的 TPS。

Nervos 采用分层的方案，其实就是分工方案。Layer 1 的职责非常清晰，就是安全和去中心化，为 Layer 2 提供通用数据类型的状态验证、共识和存储，为上层网络提供安全保障，传递信任。性能并不是 Layer 1 的最大追求，只要在安全的前提下做到最优，能够做到够用，满足上层网络交互的需求，而整体性能则由 Layer 2 网络来满足。

我们对 PoS 的主要看法，是担心其安全性并没有在大规模生产环境下得到足够长时间的检验，以及 PoS 上长期备受关注的安全问题比如 Nothing-at-stake attack，Long-range attack 等，协议设计者要设计非常复杂的机制去解决，复杂是安全性的敌人。在 PoW 技术层面，我们非常有信心的对各种已知的攻击方法有足够清晰的认识，但是我们最担心的，是来自复杂系统未知的安全隐患和攻击方式。

作为一个新的公链项目，需要针对自己面对的场景来进行考虑，想清楚自己需要什么，做出最平衡的选择和取舍。

She Knows：李俊老师怎么看？

李俊：当前PoW两方面挑战。一是PoW算力都有集中化趋势（形成矿池等），PoW的中心化问题也会存在；二是新兴的链面对第一个问题就是算力不足问题。由于PoW算法本身没有100%的终局状态，对于算力不足的区块链，安全系数风险较大。

PoS 也有它的问题，如权益集中，大户比重问题，这方面只能找一个平衡。本体的共识策略不是一个单一的PoS, 是设计了融合性机制VBFT 共识机制（PoS + VRF + BFT）, 目的是在去中心化和性能之间找到平衡。DPoS 也可以通过开放加入或抵押代理来扩展去中心化程度，VRF在一定机制上支持选择随机性和公平性，BFT来达到确定性和终局性。最终的一系列衡量和研究让本体设计了目前的共识机制。此外，以太坊这两年孜孜不倦忙着从PoW向PoS转型也许能说明一些问题。

谈2019年趋势

She Knows：问题5，说到趋势，俊哥能不能给近两年公链发展总结三点趋势？

李俊：我说三点，一是从现在开始的通用性公链的进入门槛可能会急剧提高，要具备技术，资源，影响力等N个因素。

二是对已经成型的一批公链项目来讲，面临的几个要同时具备的能力，主要还是刚才讲的三维，技术体系，影响力，持续性发展的资源，缺一不可。

三是在中短期的应用是一些比较明显的一些热点，比如游戏或者娱乐类的APP，在中期到长期的话，在技术跟商业拓展上，能不能找到行业型的规模性应用和可长期运营应用，我觉得在两年之内，肯定会出现，而且大概率在不同公链中都会有自己特色的行业应用，长期运营项目会会落地，可能范围在两年之内不会特别广，但成型的闭环场景还有可能可以形成。

She Knows：问题6，说完了公链，我们来说说公链上的DAPP。从加密猫开始，公链上的dApp开始稍见雏形，过去一年也迎来了dApp的飞速拓展期，EOS，TRON上dApp的飞速增长对主链的快速迭代成长有着不可磨灭的促进作用，但似乎除了博彩类，大多数dApp难以为继，如今，许多曾经火热的博彩类dApp也因为各种问题中断开发和运营。你怎么看dApp的发展？扶持dApp发展是公链竞争和发展的制胜之道吗？

李俊：dapp有其独特的价值，目前真正在有效运行dAPP生态的公链不超过10家。能保持有效活跃度的就5-6家。

但现在的APP也会碰到几个挑战，包括本体，dAPP的生命周期普遍较短，也包括看最早的以太坊上大量的APP，这个主要核心原因是说不少应用跟区块链的结合还不是那么独特和紧密，并不是缺了区块链不可的场景，而且的APP的生态的数量和短期热度比较难形成长期的护城河。

比如以太坊的最早数量跟当初热度都是最高的达到数千个，但是挑战者一来就很容易会有转换，热点会转移，所以核心的还是发展跟业务价值长期绑定的独特的APP，在下一阶段从以数量为主的战略转向以质量发展，注定争取在提高质量的同时，能够在不同行业发现能长期运营的价值应用，这是下一阶段的APP长期发展的一个重要方向，这对区块链的底层的要求也会进一步的提升。在提升dapp质量的努力要公链和生态开发伙伴一起的努力。

She Knows：问题7，我们刚刚说了公链和DAPP的小趋势，不过瘾，现在来谈个大趋势。大家如何看待当下的行情和市场？想请各位大胆做个（不需要负责任的）预测，2019年第一波浪潮，将会由什么引爆？2019年，区块链领域会有哪些新的期待点？为什么？

吕旭军：金融市场都差不多，参与者是主要因素。第一波浪潮可能会由以太坊升级减产而引爆。在场外等待已久都机构基金会加速市场回暖。

在2019年，正规军入场是值得我们期待的。我们和以太坊企业联盟和超级账本都有合作，最近万维链的副总裁张卫家博士被任命为以太坊企业联盟（EEA）中国区代表，我们也与西班牙电信开展了合作，非常期待有越来越多的企业级区块链应用能今年落地。

另外也期待有稳定币的去中心化交易所能够遍地开花，有越来越多的用户。我们也正在和多个合作伙伴合作，希望能够尽快推出跨链的去中心化交易所。

She Knows：李俊老师给出你的判断吧

李俊：中短期个人觉得两个潜在因素，一个多样性资产上链，这需要区块链能够和链下的法律体系、认证体系和技术的集成，第二项是数字资产进入传统资产配置的一个环节，除了让传统资金来投入之外，还需要在风控、对冲、交易等等环节进行了全面的升级，现在的数字资产的全球的交易环境，并不能满足传统金融机构所需要对资产配置和风控管理的对冲和流通性的要求。长期是有支持实体商业场景的规模性应用的出现。

另外，我的观点是在区块链应用和生态方面肯定会百家争鸣，在底层通用公链方面会有一定的马太效应。

She Knows：吕国宁老师对周期有什么判断？

吕国宁：当下行情我们都能看到，整体行业发展受到周期影响，市场情绪随着币价的下跌达到了谷底，看不到太多上升的趋势，甚至有预测说现在熊市刚过一半，我们也看到另外一个趋势，区块链公链发展的不同的阶段是由基础设施的发展水平决定的。比如，当基础设施的性能发展到超越以太坊一到两个数量级后，那么就会刺激某一类应用比如游戏类马上快速发展起来，不难得出一个清晰的判断，当基础设施发展到下一个更高的阶段，比如在提升几个数量级，浪潮才会真正被引爆。

我们从几年的技术发展和积累的角度判断，能把基础设施性能真正带入到下一个 level 的是 Layer 2 的爆发，所以 Nervos 走的是发展 Layer 2 的技术路线，从一开始就要做一条充分优化支持 Layer 2 的 Layer 1 （底层公链），这是我们关注的方向，我们也很兴奋地看到 Layer 2 方案的落地以及基于 Layer 2 应用如百花齐放一般的在 2018 年下半年出现。

最近最出名的就是闪电网络，节点已经增加到 6000 之多，并且有 2.46 万条通道开启，未来基于闪电网络的应用（LApp） 也开始出现。Plasma 也开始落地，基于 Plasma 的游戏 Plasma Bear（收集类游戏）已经开始测试。在知名加密基金 Multicoin 给 LP 的信中，预期 2019 年会有有意义的 Layer 2 网络取得进展，以太坊将会推出一系列 Layer 2 ，包括 Raiden、SKALE，我们的合作伙伴 Celer 等。

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